Gilead, Truvada y SIDA. Inducir a error sin mentir
La agencia de medicamentos estadounidense (FDA) ha dado luz verde a la comercialización del medicamento antirretroviral Truvada, que tiene el marchamo de ser el primer tratamiento preventivo contra el VIH destinado a personas sanas con alto riesgo de contraer el virus a través de sus relaciones sexuales. Está fabricado por Gilead Sciences Inc., la empresa que creó el ya famoso Tamiflu. Me llama la atención que es para personas sanas (lo llaman profilaxis pre-exposición), es decir, para todo el mundo casi. Ese es el sentido de la prevención, claro. Es evidente que el negocio de prevenir es mucho mayor que el de curar. Sobre todo de prevenir ingiriendo fármacos.
Quienes lo deseen pueden ver cuáles son las organizaciones «antiSIDA» financiadas por Gilead en 2011 a través de «becas de formación sin restricciones» entre otras para dar a conocer la enfermedad, detección precoz del VIH o para mejorar la adherencia al tratamiento. Es decir, para generar el mercado del medicamento.
Desde 2004, Truvada se utilizaba como tratamiento para pacientes que ya estaban infectados por el virus del VIH. Lo que ha conseguido Gilead es que ahora todo el mundo sea susceptible de obtener una receta del mismo. Un éxito en lo que a ampliación de mercado se trata. Truvada puede reducir el riesgo de contraer la infección por VIH en más de un 44%. No parece mucho ¿no? Ni la mitad de las personas que lo consuman se verán beneficiadas por el preparado. Eso sí, al igual que todos los medicamentos, Truvada puede producir efectos adversos, aunque no todas las personas los sufran. Pero habrá quien los sufra sin que en su caso sea efectivo. La lista de efectos adversos es larga. Entre los muy frecuentes están:
«Diarrea, vómitos, ganas de vomitar (náuseas), mareos, dolor de cabeza, erupción. Sensación de debilidad, debilidad muscular».
Para cuestiones más técnicas recomiendo este artículo, sencillo y concreto. Como escribe su autor, se puede llegar a inducir a error sin tener que mentir. Por cierto, concede especial importancia a los daños que puede provocar Truvada en los riñones.
En resumen, la farmacéutica de la que era accionista Donald Rumsfled (secretario de Defensa estadounidense en la era Bush) durante la primera gran campaña de marketing del miedo (la de la gripe aviar), nos ofrece a las personas que estamos sanas que tomemos un medicamento para no infectarnos y tener SIDA pero a más de la mitad de quienes lo tomen no le hará efecto y buena parte de quienes lo hayan consumido tendrán potentes efectos secundarios.
Querida eminencia, el estudio no es evidencia de nada, sino falta de ella… buscaba pruebas de transmisón sexual y no las encontró.
Seguimos esperando a que ud. las traiga, ya que si ud. cree en ello y está estudiada es porque las habrá visto. Si no las ha visto tampoco estamos ante otro de sus habituales dogmas de FE.
Ud. se está liando tanto que ya no se la entiende.. cual es en concreto su objeción?
Cero seroconversiones significa: falta absoluta de pruebas de que la seropositividad sea sexualmente transmisible.
Si ud. tiene sospechas, conjeturas, pero carece de pruebas no entiendo para qué discute, me imagino que por el placer de incordiar.
El cuadro clínico de los hemofílicos era muy distinto al de aquellos homosexuales de San Francisco. La causa de muerte primera no eran enfermedad pulmonares, sino Linfoma no-Hodgkin:
Ya me explicará por qué el VIH es tan «caprichoso» al distribuir tan desigualmente sus enfermedades defnitorias según el infectado sea homosexual o no, hemofílico o no… el VIH siempre sorprende por lo «misterioso».
Llamar SIDA a dos epidemias distintas en grupos tan distintos y asignarles una causa única y común, solo es posible mediante artificios de definición totalmente desconectados de la realidad clínica.
Permítame también corregirla, ya que no es correcto hablar de SIDA como «la enfermedad» porque no es una, sino 30 diferentes con etiologías diferentes y metidas con cuña en el mismo saco del SIDA.
Sin referencias no se si está ud. citando de memoria o se lo inventa. Si carece de ellas no pierda nuestro tiempo, por favor.
De todos modos, si fuese cierto, la explicación mas simple es que llevaban el mismo tren de vida: mismas drogas, mismos nitritos inhalables, mismas sobremedicación (Bactrim para prevenir gonorreas), etc. Olvida ud que vivían en una comunidad con estilo de vida muy inusual.
Ya le dije que si se niega a estudiar todos los factores nunca podrá pontificar sobre las causas, y ud. se niega tozudamente en firme.
Varias cosas:
1. El SIDA de 1983 tenía una definición mucho más restringida que el del 2012.
2. No se diagnosticaba «inmunodeficiencia» sino enfermedades concretas que se achacaron a inmunodeficiencia.
3. Las enfermedades eran pulmonares como neumonía por PCP, neumonía por Toxoplasmosis, neumonía por Estrongiloidosis, Criptococosis pulmonar, Citomegalovirus pulmonar y Herpes pulmonar.
4. El alto consumo de nitritos ihnalables provoca daños pulmonares que explican perfectamente la alta incidencia de todas esas enfermedades.
Su problema es que está atrapada en esa visión de túnel que no qiere ve mas que causas virales para todos los males del la humanidad.
Por mi parte, Enfermera Vacunatope, insistiré una vez más en mi pregunta: ¿cuál de las tres estructuras que aparecen en la micrografía que nos enlazaba es el supuesto VIH?
¿Lo sabe usted o no lo sabe?
J.
Sr Putin:
Ya que le veo muy puesto, digame cuales de esas causas, en pacientes jovenes, que no toman medicacion y previamente sanos, provoca inmunodeficiencias severas.
Expliqueme tambien porque las parejas sexuales de los que tuvieron la imnmunodeficiencia severa la tuvieron posteriormente a esa relacion y en cambio el resto de adultos no ¿mistica coincidencia espacio-temporal?.
Y le falta por explicarme por que los que se pincharon que se transfundieron con sangre de los afectados tambien tuvieron la enfermedad.
Asi que de todas esas causas tiene usted que quitar las de nacimiento, las que se dan en personas mayores o niños, las que seproducen por medicinas o farmacos y las que no se transmiten via sanguinea y sexual.
Digame cuales le quedan.
Y respecto a su estudio, que dice en la introduccion:
«Over 3,000 couple-months of data were available for the follow-up study. Overall, 68 (19%) of the 360 female partners of HlV-infected men (95% confidence interval (Cl) 15.0-23.3%) and two (2.4%) of the 82 male partners of HlV-infected women (95% Cl 0.3-8.5%) were infected.»
Creo que no le admitire «como evidencia» que se vaya a buscar donde solo habla de unas cuantas parejas, de algunos subgrupos (las que usaban condon esporadicamente y etc.) para decir que no hubo seroconversiones en ese subgrupo en concreto.
Pero vamos, si usted «sabe» que eso lo provocan «las drogas y el alcohol» (y, supongo, el ser comunista y mason), ya tarda en mandar su estudio a una revista cientifica de prestigio para ganar le Nobel.
Aunque me temo, como con lo de la transfusion que me quedare con las ganas.
Salga a la calle Vacunatope, abandone por uun momento su Mundo Feliz virtual, esa burbuja de cristal buenista en la que vive:
http://elpais.com/diario/2011/06/05/sociedad/1307224801_850215.html
El diagnóstico VIH-positivo discapacita más que la propia (supuesta) enfermedad.
por favor, deje de dar tantas muestras de ignorancia e infórmese sobre la legislación de enfermedades «infecciosas», tanto la nacional como la internacional, que limitan el acceso a paises y a ciertas profesiones.
Aquí tiene un bien ejemplo de la discriminación que ud. pretende que no existe:
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2006/11/30/hepatitissida/1164909459.html
infórmese sobre las clausulas de seguros e hipotecas para pacientes «incurables», etc…
infórmese sobre las sentencias de cárcel, incluyendo cadena perpetua, a seropositivos por «no haber informado»… etc.
Usted está demostrando vivir en otra realidad… salga más a la calle y deje ya de ver la vida a trav´€s de la siimplificación de sus libros de texto.
Vacunatope dijo: «…unos jovenes, que antes estaban perfectamente sanos, de repente se infectaron por bichos que hasta entonces solo afectaban a personas con problemas muy graves del sistema inmune…
Lo surrealista es que una enfermera desconozca que la inmunodeficiencia puede tener decenas de causas y pretenda que solo la da su virus-juguete favorito…
Si usted amase su profesión y tuviese interés en lo que hace y en los enfermos, tomaría la lista de causas de inmunodeficiencia y se las estudiaría una por una:
http://www.wrongdiagnosis.com/i/immune_deficiency_conditions/causes.htm?ktrack=kcplink#causeslis
Causas que ustedes no investigan, porque están demasiado ocupados haciendo márketing de un falso virus para colocar un falso remedio.
Lo grave es que si en aquella época se diagnosticaba de SIDA a gente que realmente tenía problemas de salud, hoy en día se está diagnosticando de VIH a personas perfectamente sanas y sometiéndolas a quimioterapias que las enferman gravemente.
Vacunatope dijo: «…Y diganme como es posible que esas personas, a su vez, estuvieran sexualemente relacionadas con otras personas, que posteriormente tambien les paso lo mismo…
Todos los adultos solemos tener relaciones sexuales, de modo que si usted se empeña es my fácil postular que todas las enfermedades de estilo de vida (diabetes, coronarias, cirrosis, inmunodeficiencia adquirida…) sean de transmisión sexual.
Sin embargo, a la hora de demostrar su conjetura mediante un estudio clínico la supuesta tramsisión sexual del VIH no pudo ser observada ni en los 10 años que duró dicho estudio.
Veamos el resultado:
http://aje.oxfordjournals.org/content/146/4/350.full.pdf
Padian NS et al. Heterosexual Transmission of Human Immunodeficiency Virus (HIV) in Northern California: Results from a Ten-Year Study.
“…Hicimos un seguimiento de 175 parejas de serología VIH discordante, durante un total de 282 años-pareja… no observamos ninguna seroconversión tras el inicio del estudio … solo el 75% afirmaba usar condón con asiduidad … 46 parejas usaban condones solo a veces, y no se dió ningún contagio entre los miembros de la pareja expuestos…”
Cero contagios sexuales es 0,0 … la cifra de 0 deja poco margen para interpretar, no cree ud?
De modo que no pierda su tiempo en conjeturas que no han pasado las pruebas científicas. Póngase a analizar si el estilo de vida de aquellas personas a ver qué riesgos de inmunodeficiencia estaban compartiendo (drogas, alcohol, desnutrición, sobremedicación…), que tenfrá ud. candidatos para dar y tomar.
Ah y por cierto Sr. Putin:
Esto:
«- criminalización de la vida sexual,
– ostracismo social,
– exclusión laboral,
– prohibición de viajar a muchos paises,
– negación de cobertura del seguro,
– negación de acceso a la vivienda (hipoteca),
– etc. etc…»
Es mas falso que un duro de seis pesetas, asi que busquese otra excusa. Igual no lo sabe, pero estar enfermo no es motivo de discriminacion, ni los enfermos estan obligados a llevar una estrella en el pecho. Y si cree que esto ocurre, de verdad que deberia salir de su habitacion mas a menudo.
A dia de hoy, por tener VIH ningun banco le negara la hipoteca, nadie le despedirá, ningun pais le impedira la entrada y ningun seguro le negara la cobertura. Ni creo que eso haya ocurrido anteriormente ocn la excepción del despido, quizas. Y el ostracismo social y la criminalizacion de la vida sexual lo hara usted si lo dice… aunque me sorprende que diga eso ya que segun usted mismo «ha tenido relaciones sexuales con varias seropositivas».
Vacunatope dijo: «…unos jovenes, que antes estaban perfectamente sanos, de repente se infectaron por bichos que hasta entonces solo afectaban a personas con problemas muy graves del sistema inmune…
Lo surrealista es que una enfermera desconozca que la inmunodeficiencia puede tener decenas de causas y pretenda que solo la da su virus-juguete favorito…
Si usted amase su profesión y tuviese interés en lo que hace y en los enfermos, tomaría la lista de causas de inmunodeficiencia y se las estudiaría una por una:
http://www.wrongdiagnosis.com/i/immune_deficiency_conditions/causes.htm?ktrack=kcplink#causeslis
Causes of Immune deficiency conditions – WrongDiagnosis.com
List of causes of Immune deficiency conditions
Following is a list of causes or underlying conditions (see also Misdiagnosis of underlying causes of Immune deficiency conditions) that could possibly cause Immune deficiency conditions includes:
* Various serious illnesses:
o Chronic illness
o Cancers
o Cancer patients – chemotherapy can cause immune deficiency.
o Severe emotional disorders
o Malnutrition
* Juvenile Scleroderma – impaired immune system
* Myelodysplastic syndrome
* Renal failure, acute
* C3 deficiency, hereditary
* Diabetes mellitus type 1
* Prednisolone
* Centromeric instability of chromosomes 1,9 and 16 and immunodeficiency
* Efalizumab
* Non-Hodgkin’s lymphoma
* Roifman syndrome – immune deficiency
* Velocardiofacial syndrome
* Diabetes mellitus type 2
* Starvation (acute)
* Anakinra
* Ataxia telangiectasia – weak immune system
* Brequinar
* X-linked lymphoproliferative disease
* Philadelphia-negative chronic myeloid leukemia – susceptibility to infection
* Leukemia, Monocytic, Acute – susceptibility to infection
* Adenosine deaminase deficiency
* Common variable hypogammaglobulinaemia
* Paroxysmal nocturnal haemoglobinuria
* Tacrolimus
* Chediak-Higashi disease
* Mizoribine
* Atypical mycobacteriosis, familial
* Spondylometaphyseal dysplasia with combined immunodeficiency – immune deficiency
* Scleroderma – impaired immune system
* Microcephalic primordial dwarfism, Toriello type – immune deficiency
* Immunologic Deficiency Syndromes – impaired immune system
* Chromosome 22, microdeletion 22q11 – impaired immune system
* Hyposplenism
* Kostmann disease
* Leucocyte adhesion deficiency type 1
* Sickle cell disease
* Alemtuzumab
* Renal failure, chronic
* Infliximab
* Autoimmune polyendocrine syndrome type 1
* Multiple Myeloma – immune deficiency
* Leukocyte adhesion deficiency (LAD) – impaired immune system
* Chromosome 22q deletion – weak immune system
* Myotonic dystrophy
* Hepatic failure
* Marasmus
* Splenectomy
* Vitamin H deficiency
* Major histocompatibility complex class I deficiency
* Bloom’s syndrome
* Hodgkin’s Disease – immune deficiency
* Immunodeficiency, combined, severe, due to ZAP70 deficiency – susceptibility to infection
* Acute lymphoblastic leukemia
* Cyclical neutropenia
* OLEDAID – weak immune system
* Kotzot-Richter syndrome – weak immune system
* Immunodeficiency with short limb dwarfism – weak immune system
* Acute myeloid leukemia
* Myeloperoxidase deficiency
* Chronic lymphocytic leukaemia
* Mycophenolate mofetil
* Glucocorticoids, topical
* Malabsorption syndrome
Causes of malabsorption syndromes include
o Celiac disease
o Lactose intolerance
o Short bowel syndrome, which happens after surgery to remove a large portion of the small intestine
o Whipple disease, a rare bacterial infection
o Genetic diseases
o Certain medicines
* Hairy cell leukaemia
* Multiple carboxylase deficiency, propionic acidemia – impaired immune system
* Complement levels low (serum or plasma)
* Cachexia
* Hypersplenism
* Methotrexate
* DiGeorge’s syndrome – immune deficiency
* Myeloma
* X-linked hyperimmunoglobulin M syndrome
* Chronic granulomatous disease
* Semmerkrot-Haraldsson-Weenaes syndrome – immune deficiency
* Lysinuric protein intolerance – immune deficiency
* Hyperimmunoglobulin E (IgE) syndrome
* Chromosome 22q11.2 deletion syndrome – weak immune system
* Paraneoplastic syndrome
* Pentostatin
* Visceral leishmaniasis
* Wiskott-Aldrich syndrome
* Recurrent hereditary polyserositis
y solo en último lugar figura el discutible «bicho fantasma», el comodín de la industria:
* HIV-1 disease
Causas que ustedes no investigan, porque están demasiado ocupados haciendo márketing de un falso virus para colocar un falso remedio.
Sr Putin, Sr Garcia:
Esto roza el absurdo mas completo.
A ver, expliquenme como es posible que antes de que se fabricaran los antirretrovirales, unos jovenes, que antes estaban perfectamente sanos, de repente se infectaron por bichos que hasta entonces solo afectaban a personas con problemas muy graves del sistema inmune.
Algo les habia destrozado el sistem ainmune ¿no?
Y diganme como es posible que esas personas, a su vez, estuvieran sexualemente relacionadas con otras personas,que posteriormente tambien les paso lo mismo… cuando antes de tener relaciones sexuales estaban perfectamente sanas.
Y como es posible que, cuando alguien se pinchaba con su samgre, o se transfundia con ella le pasaba lo mismo.
Espero su explicacion al respecto.
Jesús García Blanca dijo: «…en la imagen que nos enlazaba para “presentarnos” al VIH aparecen TRES estructuras. ¿Cuál de ellas es el VIH?…»
Y lo más importante, ¿de qué manera se ha indentificado una de las 3 estructuras com «VIH»?
Eso de traer fotos de partículas sin explicar las razones para creer que se trata efectivamente de VIH es porqueyolovalguismo en estado puro.
Permítame pasar por alto sus insultos, salidas de tono y recursos fáciles de distracción y centrarme en la argumentación, Vacunatope.
Insisto: en la imagen que nos enlazaba para «presentarnos» al VIH aparecen TRES estructuras. ¿Cuál de ellas es el VIH?
Salud
J
Aunque estoy de vacaciones entro de nuevo y releidos los comentarios veo que Vacunatope no solo no ha mostrado un solo estudio que muestre aislamiento del supuesto virus, sino que pretende tener la razòn escudàndose en:
– La autoridad de las instituciones y ongs afines.
– En la cantidad numerica de articulos que no ha leido.
– En fotos del supuesto virus de esos mismos articulos.
– Recurrir a estratagemas de tipo «hagase una transfusiòn con un VIH positivo si se atreve».
Unos siglos atràs la santa inquisiciòn hacia algo parecido, pero aunque eran muchos, contaban con la autoridad de las instituciones, la fuerza y el miedo, y con el oficio de su profesiòn no consiguieron convencer a totos-as.
Deje de clamar al cielo, solo se le pidiò algo muy simple y no ha podido, sencillamente porque no hay articulo que describa aislamiento del supuesto virus. Lo intentaron Montagnier y col. pero no pudieron. Lea el articulo que sirve de punto de partida para identificar el «nuevo virus», aunque solo sea por el hecho de que es el màs citado en medicina.
(Perdòn por los acentos, el teclado no es espanol).
Se tiene que demostrar cientificamente. No niego nada, solo afirmo, lo demàs es palabreria.
Vacunatope dijo: «…Y respecto a la prueba que le he pedido: no hace falta que me cuente mas pamplinas, como sabia que haria. Hagalo simplemente o ahorrese las escusas…
Ud. fue la que primero salió con pamplinas para justificar su rechazo a tomar antirretrovirales, que hubiese sido su justa compensación para equilibrar el experimento.
Resulta sorprendente de una «profesional» que califique el estigma social de la seropositividad de «excusa». Veamos cuales son las consecuencias no médicas del diagnóstico:
– criminalización de la vida sexual,
– ostracismo social,
– exclusión laboral,
– prohibición de viajar a muchos paises,
– negación de cobertura del seguro,
– negación de acceso a la vivienda (hipoteca),
– etc. etc…
Todo esto es muchísimo mas descapacitante que un virus imaginario, sin embargo ud. lo banaliza demostrando la baja ralea ética en que ud. se mueve.
Ya le dije que aceptaría gustosamente el experimento, pero ud. sabe perfectamente que el riesgo va más allá del terreno de la medicina, circunstancia que ud. aprovecha mezquinamente para cantar un falso triunfo. Su retrato está quedando bien completo.
Dele, dele, con las falacias de autoridad, Vacunatope. No se canse… Esto empieza a ser de chiste… Está usted al nivel de Montagnier, no me extraña que defiendan lo mismo:
http://www.youtube.com/watch?v=5_y7muvAzjw
Vacunatope dijo: «…Y tal y como hizo, tambien, con todas las estimaciones estadisticas de mortalidad de la OMS, UNAIDS, UNICEF etc que, por supuesto, y porque usted lo vale tambien, se equivocan…
Usted vuelve a caer en el insulto y la descalificación gratuitos.
Mi argumento para demostrar que las estimaciones de UNAIDS se equivocan no ha sido, como ud. pretende , mi «porqueyolovalguismo», sino un documento original del registro civil sudafricano con las cifras exactas de causas de muerte, donde se ve claramente que UNAIDS exagera la realidad en mas de 20 veces.
Usted es incapaz de admitir sus derrotas y recurre sistemticamente a las descalificaciones como contraargumento. Reitero mi petición a Miguel para que la excluya del foro por sus provocaciones, sus maneras insultantes y por la falta manifiesta de honestidad intelectual que profesa.
Lo peor es que sus colegas, que detentan el monopolio de la salud, son de su misma condición.
Vacunatope dijo: «…Los que usted cita y pretende “desarmar” son profesionales, que trabajan en grandes hospitales o en centros de investigacion, y que publican, a diferencia de usted, sus trabajos en revistas cientificas de prestigio y no “en su blog”.
Falacia de autoridad. Consiste en defender algo como verdadero porque quien lo afirma tiene autoridad en la materia.
Ejemplo: «La raíz de 2 es irracional, porque así lo dijo Euclides» La raíz de 2 efectivamente es irracional, pero no porque lo haya dicho Euclides, sino porque hay una demostración que lo prueba.
¿Donde están las demostraciones que prueban lo siguiente?
1. Que el VIH es un virus nuevo en infeccioso.
2. Que el VIH es la causa útima de 30 enferemedades viejas, de causas conocidas y distintas, metidas en el saco del SIDA.
Como ya hizo notar el premio Nobel Kary Mullis, las referencias a tales demostraciones no existen.
Por tanto, si ni ud. ni sus 250.000 «profesionales» con «autoridad» han visto ni saben donde estan las demostraciones, su apelación a la autoridad es irrelevante y con ella no hace mas que caer en el ridículo mas espantoso.
Vacunatope dijo: «….como si usted tuviera ni la mas minima idea de que es el gp120 o el p24 aparte de lo que diga de ellos su “internete”…
Usted está cayendo en el insulto con descalificaciones y caricaturas gratuitas de mi persona. Los lectores pueden comprobar que usted miente viciosamente, pues mis referencias son estudios revisados por pares sacados de PUBMED y no, como ud. pretende, páginas de opinión de «internete».
Se merece otro insulto de mi parte, pero no se lo voy a dar porque ud. misma se descalifica con sus mezquinas acciones. Sugiero que Miguel la excluya del foro por estos comportamientos que no ayudan a esclarecer el debate, sino a generar crispación y mal ambiente.
Ya hemos visto como el antígeno p24 – que rutinariamente se usa como «prueba» de un supuesto aislamiento del VIH – se encuentra, entre otras muchas circunstancias, en placentas de mujeres sanas, demostrando que no es exclusivo del VIH:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1930645
Lo mismo pasa con los antígenos gp120 y p17, que junto al p24 forman parte de la prueba «confirmatioria» de Western Blot. Esto pone de manifiesto el fraude que supone el uso del Western Blot como «prueba» de infección por VIH.
Vacunatope dijo: «…Desde el principio he dicho en este tema, que la prevención del VIH mediante antirretrovirales me parece fuera de lugar…
Sin embargo los antirretrovirales que se administran a seropositivos sanos no curan el SIDA. Por tanto, si no curan, entonces se están usando como «medicina preventiva» y en gente sana para mas INRI.
¿Por qué no le parece fuera de lugar el uso de antirretrovirales en personas sanas para «prevenir» el SIDA? ¿no decía ud. que «no son caramelos»? Se contradice a cada palabra que escribe, querida troll.
Sr Putin:
Me disculpara pero aqui el unico «alquimista» que veo yo es usted. Los que usted cita y pretende «desarmar» son profesionales, que trabajan en grandes hospitales o en centros de investigacion, y que publican, a diferencia de usted, sus trabajos en revistas cientificas de prestigio y no «en su blog».
Por la misma razon, usted no ha rebatido nada de sus articulos. Ha decidio que lo que dicen no es, porque usted lo vale, como si usted tuviera ni la mas minima idea de que es el gp120 o el p24 aparte de lo que diga de ellos su «internete».
Tal y como hizo, por cierto, con las decenas de fotos que le puse del virus, sacadas de los articulos de los microbiologos y virologos que lo estudian y que usted, porque lo vale, decidio que eran «exosomas».
Y tal y como hizo, tambien, con todas las estimaciones estadisticas de mortalidad de la OMS, UNAIDS, UNICEF etc que, por supuesto, y porque usted lo vale tambien, se equivocan.
Asi que si no le importa, considerare fraude al que me lo parece y le acusare a el como tal. Espero que entienda a quien me refiero.
Y respecto a la prueba que le he pedido: no hace falta que me cuente mas pamplinas, como sabia que haria. Hagalo simplemente o ahorrese las escusas.
Ah, y por cierto, no estará de más que se leyese un poco lo que le contestan. Desde el principio he dicho en este tema, que la prevención del VIH mediante antirretrovirales me parece fuera de lugar. Puede usted leerlo. Ahora, si porque usted lo vale, me va a decir que tampoco he puesto eso… fijese que ni me sorprendería ya.
Vacunatope dio: «…Y que yo sepa por ello solo se toman si estas infectado por el VIH, porque no son caramelos…»
Si uted no se ha leido el artículo en el que escribe los comentarios, ¿a qué viene ud. aqui? ¿a provocar?
El artículo habla ade la aprobación de antirretrovirales como medio de prevención para gente no infectada, así que ud. que confía ciegamente en sus «científicos» no debería tener nada que temer… y sin embargo la idea de tomarlos le ha dejado claramente un marrón en la colada.
Si los antirretrovirales, como dice, alargan la vida de un seropositivo ¿por qué no pueden alargarle la vida a usted?
Vacunatope dio: «…Seroconversion o no seroconversion… esa no es la cuestion…La cuestion es que jamas se la haran porque saben perfectamente que el virus existe y que haciendo eso se contagiarian….»
En definitiva, que usted se cree el argumento del miedo como «prueba» de que el VIH existe y causa el SIDA.
Que yo sepa, el miedo no figura entre los 5 postulados de Koch para demostrar la etiología de una enfermedad infecciosa. Ud. sigue erre que erre en su línea de falacidad y cada dia se supera mas.
Por si la tranquiliza, le comunico que yo ya he realizado «transfusiones de VIH» repetidamente, pero con fluidos sexuales. He mantenido relaciones íntimas desprotegidas con mujeres seropositivas y aquí sigo, aun sin positivizar.
Se queda ud. con otro palmo más de narices hoy también.
Otra cosa es que ud me exija contraer anticuerpos del VIH (lo cual sí es posible nediante tranfusión) que independientemente de si dan SIDA o no lo dan, me convertirían en un paria social. Esto es lo único peligroso del VIH: el estigma social de dar positivo en el test. Yo no estoy dispuesto a pagar ese precio por tenerla contenta a ud. que nada quiere arriesgar.
Vacunatope dijo: «…su actitud de negación completa de toda la evidencia científica y de denigración completa del trabajo de cientos de miles de personas no tiene razón de ser…»
Usted sigue en su habitual línea falaz… ahora viene a decirnos que los trabajos de miles de alquimistas «demuestran» que la Alquimia no está equivocada, y que hablar de error – o de fraude – equivale a denigrarles.
Cuando un trabajo escogido al azar se desmonta fácilmente – como hice con un supuesto aislamiento que en realidad buscaba parmetros no virales – el resto se convierten como mínimo en sospechosos.
Ud. debería preguntarse por qué esos miles de autores tan alegremente nos están queriendo colar como sinónimo de «VIH» a ciertas proteinas, retrotranscriptasa y otros parámetros de laboratorio no exclusivos de los retrovirus. A esos es a quienes ud. debería pedir explicaciones, ¿no lo cree así?
¿por qué no lo hace? ¿por qué insiste en acusar a los razonadamente escépticos de «denigrar» a los autores de esos fraudes o errores?
Sr Putin:
Tomar antirretrovirales tiene un riesgo, nadie lo niega. Y que yo sepa por ello solo se toman si estas infectado por el VIH, porque no son caramelos. O al menos hasta ahora solo se hacia en esos casos.
En cambio, segun ustedes, hacerse la transfusión no tiene riesgo, porque el VIH no existe… Asi que no planteo la transfusion para demostrar que el VIH no existe… la planteo porque ustedes, digan lo que digan, saben perfectamente que existe y por ello haran todo tipo de malabares y soltaran todo tipo de peroratas pero jamas se haran la transfusion en cuestion.
Seroconversion o no seroconversion… esa no es la cuestion.
La cuestion es que jamas se la haran porque saben perfectamente que el virus existe y que haciendo eso se contagiarian.
Y ahora pintelo del color que quiera, justifiquelo como quiera, pero no lo hara. Y eso que segun dice usted no hay ningun virus.
Vacunatope: no has respondido y por ello afirmo que eres un troll de libro y solo te estás quedando con el personal…
Te replanteo la pregunta que rehuyes… Planteas una transfusión para demostrar que el VIH no existe. Dicha transfusión puede tener – hipotéticamente – dos resultados distintos:
1. Seroconvierto.
2. No seroconvierto.
Ya sabemos que si el resultado es (1) dirías que el VIH existe, (a pesar de que anticuerpos y virus son cosas distintas, pero bueno, esa es tu fe.)
¿Y si el resultado es (2)?… ¿aceptarías que el VIH no existe? o bien ¿saldrías con evasivas y conjeturas sobre por qué el vih no se transmitió?
Si fueses una enfermera honesta ya habrías respondido. Seguro que como siempre te volverás a hacer la sueca sin contestar.
Vacunatope dijo: «…les animo a hacerse la transfusión con la sangre de un HIV…
Qué espabilada nos has salido… propones una prueba que no demuestra nada y en la además que tu no arriesgas nada.
Yo acepto tu reto si tú a cambio te animas a tomar antirretrovirales. Si tan buenos son para alargar la vida no deberías tener problema en demostrarlo, ¿o si?
Ánimo guapíssssima, que se te ve el plumero a la legua.
Sres Putin, Garcia y Gurdjieff:
Me reitero en que no voy a perder más tiempo cuando es más que evidente que su actitud de negación completa de toda la evidencia científica y de denigración completa del trabajo de cientos de miles de personas no tiene razón de ser. O si, pero prefiero no conocerla.
Eso sí, les hago extensible la oferta realizada al Sr. Putin. No se trata exigir demostraciones de negativo. Simplemente, si el virus no existe, les animo a hacerse la transfusión con la sangre de un HIV. Sean coherentes y lleven sus «demostraciones» a la practica. No se que problema pueden tener en hacerlo puesto que el virus «no existe».
Cuando lo hagan, hablamos.
Falacia de autoridad, ad populum, ad terrorem, ad nauseam… Vacunatope, se está luciendo usted. Me permito el capricho de poner banda sonora a este debate, Power of Denial de Michael Newman.
Vacunatope dijo: «se lo voy a poner facil para que me demuestre que el VIH no existe…Se coje usted una camara de video, se va a un hospital cualquiera donde habra algun VIH, le dice que esta usted demostrando que el VIH no existe, comprueba que su sangre es compatible con su grupo y se hace una trasfusion con ella…
Empezamos demostrando la más absoluta falta de conocimiento científico al exigir demostraciones de un negativo (prueba diabólica inquisitorial: demuestre que ud. NO está poseida por el demonio – imposible).
Nada de lo que sucediese en su experimento serviría para hacerla a ud. cambiar de opinión. Veamos las posibilidades:
1. Tras la transfusión seroconvierto -> usted dice que el VIH existe y se me ha contagiado (a pesar de que anticuerpos y VIH son cosas distintas, pero bien…)
2. Tras la transfusión no seroconvierto -> usted alega que ello no demuestra que el VIH no exista, ya que el «virus» puede estar en alguna de estas fantásticas condiciones según la «ciencia» del VIH:
– indetectable,
– escondido,
– latente,
– inmanifestado
al igual que el Espíritu Santo.
Por tanto su experimento es inútil para demostrar nada. Su conjetura sobre el VIH no es falsable, y la falsabilidad (la posibilidad de ser demostrada su falsedad) es la primera condición que ha de cumplir una teoría científica. Usted no profesa un convencimiento científico, sino una creencia religiosa.